Browse through our Interesting Nodes for Legal Services in Greece A)? GHT="50">
Compact version
Today's Suggestion
Read The "Macedonian Question" (by Maria Nystazopoulou-Pelekidou)
HomeAbout HR-NetNewsWeb SitesDocumentsOnline HelpUsage InformationContact us
Monday, 26 October 2020
 
News
  Latest News (All)
     From Greece
     From Cyprus
     From Europe
     From Balkans
     From Turkey
     From USA
  Announcements
  World Press
  News Archives
Web Sites
  Hosted
  Mirrored
  Interesting Nodes
Documents
  Special Topics
  Treaties, Conventions
  Constitutions
  U.S. Agencies
  Cyprus Problem
  Other
Services
  Personal NewsPaper
  Greek Fonts
  Tools
  F.A.Q.
 

Greek Government Press Briefing, 07-04-17

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ

ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

Διεύθυνση Πληροφόρησης

Τμήμα Δημοσιογραφικών Καλύψεων

Τρίτη, 17 Απριλίου 2007

Αριθμός Δελτίου: 68430451

Έκδοση 1

brf1704

ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ

Αθήνα, 17 Απριλίου 2007

Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΤΩΝ ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΘΕΟΔΩΡΟ ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟ

Χαίρετε.

Η συνεδρίαση της Κυβερνητικής Επιτροπής ασχολήθηκε με το θέμα μιας νέας επιχειρηματικότητας για το πώς θα παραμείνουν ζωντανές επιχειρήσεις που έχουν προβλήματα, πώς θα αποφεύγονται οι δόλιες πτωχεύσεις και εν γένει την αναμόρφωση του πτωχευτικού κώδικα ο οποίος ισχύει στη βάση του από το 1835. Η πρώτη και μόνη αλλαγή που έχει γίνει ήταν το 1937. Έχουν ήδη προβεί σε δηλώσεις οι συναρμόδιοι Υπουργοί κ. κ. Παπαληρούρας και Σιούφας. Είναι μια πολύ σημαντική παράμετρος της επιχειρηματικής ζωής του τόπου για την οποία η Νέα Δημοκρατία είχε δεσμευτεί, από τότε που ήταν στην αντιπολίτευση και ρητώς στο πρόγραμμά της, να αναμορφώσει. Μια δουλειά που έχει ξεκινήσει από το φθινόπωρο του 2004 με τη συμμετοχή πολύ γνωστών καθηγητών και δικαστών. Σήμερα ανακοινώνονται ορισμένα στοιχεία. Ολοκληρώνεται η διαδικασία και ελπίζουμε εντός του επομένου διαστήματος των ολίγων μηνών να έρθει στη Βουλή για ψήφιση ένας κώδικας, πραγματικά σημαντικός για μια νέα επιχειρηματικότητα, όπως ανέφερα και προηγουμένως.

Παρακαλώ τις ερωτήσεις σας.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Εκτός από τη σύμβαση με τη JP MORGAN, που είπατε ότι η κυβέρνηση θα καταθέσει στη Βουλή τις επόμενες ημέρες, δεν είπατε βέβαια ποια ημερομηνία, η κυβέρνηση θα καταθέσει και τη σύμβαση Swap, ανταλλαγής επιτοκίων που συνοδεύει το ομόλογο των 280 εκατομμυρίων ευρώ με τα τέσσερα ασφαλιστικά Ταμεία;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το γνωρίζω, αλλά η κυβέρνηση δεν προτίθεται να αποκρύψει κανένα στοιχείο που να αφορά αυτή την υπόθεση.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Πότε θα καταθέσει τη σύμβαση;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σύντομα. Δεν γνωρίζω να σας πω την ακριβή ημερομηνία.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Υπάρχουν σήμερα δημοσιεύματα για 13 Ταμεία τα οποία «έσπασαν» περίπου την ίδια εποχή, τις ίδιες ημέρες, τα σταθερά ομόλογα που είχαν και αγόρασαν δομημένα. Επιβεβαιώνει αυτά τα στοιχεία η κυβέρνηση;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε λιγότερο από μια ώρα από τώρα, ο αρμόδιος Υπουργός Απασχόλησης κ. Τσιτουρίδης θα δώσει συνέντευξη Τύπου για το θέμα των ομολόγων, σε συναδέλφους σας που ασχολούνται με το ρεπορτάζ. Οπότε θα προτιμούσα σήμερα να μην πω τίποτε περισσότερο για ίδιο το θέμα των ομολόγων. Αν υπάρχει κάτι που θα μείνει ως απορία, αύριο να το συζητήσουμε και πάλι.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Επειδή σήμερα υπάρχουν επίσης δημοσιεύματα στη δυσκολία που αντιμετωπίζει ο επικεφαλής της Αρχής για το βρώμικο χρήμα κ. Ζορμπάς, θα ήθελα να ρωτήσω, εάν υπάρχει από πλευράς κυβερνήσεως μια συγκεκριμένη πολιτική κατεύθυνση προς τις κυβερνητικές υπηρεσίες για τη διευκόλυνση αυτής της έρευνας. Το λέω γιατί εμφανίζονται Υπουργεία και υπηρεσίες ότι δεν διευκολύνουν την έρευνα.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας θυμίζω ότι η σύσκεψη υπό τον κ. Αλογοσκούφη, η οποία κατακρίθηκε από μέρος του Τύπου, αυτή την έννοια είχε. Δηλαδή να βοηθηθεί η Αρχή της οποίας προΐσταται ο κ. Ζορμπάς και που άλλωστε θεσμοθετήθηκε επί κυβερνήσεως Νέας Δημοκρατίας, καθώς επίσης και η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, προκειμένου να μπορέσουν να αντλήσουν όποια στοιχεία χρειάζονται.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Φαίνεται ότι αντιμετωπίζει δυσκολίες. Η σύσκεψη προηγήθηκε εδώ και ένα μήνα περίπου.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το γνωρίζω. Αλλά είμαι βέβαιος ότι εάν αντιμετωπίσει δυσκολίες θα απευθυνθεί στον Υπουργό Οικονομικών, ο οποίος άλλωστε γι` αυτό το λόγο κάλεσε στη συνάντηση εκείνη και είπε ότι «οτιδήποτε χρειαστεί από τις υπηρεσίες θα πρέπει να παρασχεθεί αμέσως». Άρα είμαι επιφυλακτικός ως προς την πληροφορία.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Τουλάχιστον 10 ασφαλιστικά Ταμεία διαθέτουν μετοχές πάνω από το 50% της περιουσίας τους υπερβαίνοντας κατά πολύ το όριο που θέτει ο νόμος. Η κυβέρνηση δεν όφειλε να ελέγξει την τήρηση του νόμου; Γιατί δεν το έκανε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θυμάστε καλά, είμαι βέβαιος, ότι εσείς με είχατε ρωτήσει και επανήλθα την επόμενη ημέρα, περίπου πριν τρεις εβδομάδες, να σας απαντήσω για το τι ισχύει σε αυτό το θέμα. Δεν έχω να προσθέσω τίποτε περισσότερο.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Κύριε Εκπρόσωπε, χθες περιήλθε υπόψη μου στο «MEGA» η πληροφορία ότι τον περασμένο Σεπτέμβριο, το Σεπτέμβριο του 2006, σε κτίριο της οδού Σταδίου το οποίο ανήκει στο Υπουργείο Απασχόλησης, προσεκλήθησαν Διοικητές Ταμείων και μέλη Διοικητικών Συμβουλίων, σε αυτούς απευθύνθηκαν δύο στελέχη του Υπουργείου Απασχόλησης, ο κ. Μαμωνάς ο Γενικός Γραμματέας και ο κ. Ευγένιος Παπαδόπουλος ο Ειδικός Γραμματέας και απευθύνθηκαν με την παρότρυνση προς τους Διοικητές και τα μέλη των Διοικητικών Συμβουλίων, να αγοράζουν ομόλογα για το καλό της χώρας, για το καλό του κράτους. Έχετε υπόψη σας για τη συγκεκριμένη συγκέντρωση και για περιεχόμενο των προτροπών που απηύθυναν τα συγκεκριμένα στελέχη;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν γνωρίζω το περιεχόμενο των συζητήσεων. Εκείνο το οποίο γνωρίζω -έτυχε να συζητήσω πολλά θέματα αυτό το διάστημα με τους συναρμόδιους Υπουργούς και πληροφορήθηκα από τον κ. Τσιτουρίδη- ότι από το Σεπτέμβριο και κάθε πρώτη Τρίτη εκάστου μηνός γίνεται μια συνάντηση στο Υπουργείο  εκεί που αναφέρεστε, ο χώρος είναι το Υπουργείο- με Διοικητές Οργανισμών για υπηρεσιακούς λόγους. Θα παρακαλέσω για περισσότερες πληροφορίες να ρωτήσετε στο αρμόδιο Υπουργείο. Δεν έχει δηλαδή, την έννοια μιας κρυφής συνάντησης. Αυτή η οποία αναφέρετε, είναι μια συνάντηση που επαναλαμβάνεται άπαξ του μηνός και μάλιστα, όπως μου είπε ο κ. Τσιτουρίδης, κάθε πρώτη Τρίτη.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Δεν είπα ότι είναι κρυφή. Ρώτησα για το περιεχόμενο των συστάσεων.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να γνωρίζω.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, την περασμένη εβδομάδα, στη συνέντευξη που έδωσε ο κ. Γ. Αλογοσκούφης, είπε ότι τα Ταμεία αγόρασαν δομημένα ομόλογα ύψους περίπου 770 εκατομμυρίων ευρώ, αλλά το Υπουργείο Οικονομίας έχει εκδώσει δομημένα ομόλογα, συνολικού ύψους 1,8 δις ευρώ. Υπάρχει 1 δις ευρώ. Μήπως ξέρει η κυβέρνηση που διετέθησαν τα ομόλογα ύψους 1 δις ευρώ;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω την εντύπωση ότι εμμέσως απάντησα σε συνάδελφό σας χθες. Είναι βέβαιο ότι το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών θα έχει να δώσει καλύτερη απάντηση από τη δική μου. Αλλά από τις πληροφορίες που έχω αντλήσει, από το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών, έχουν αγοραστεί από ιδιώτες, από ξένους οίκους κλπ. Αυτό, θα μου επιτρέψετε να πω, ότι αποδεικνύει τη σημασία που έχουν αυτά τα ομόλογα. Εννοώ την αξία και το όφελος που μπορεί να έχει κάποιος που τα αγοράζει σε μια οικονομία όπως η ελληνική, που τα τελευταία δυόμιση  τρία χρόνια τρέχει με πολύ υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης. Επίσης, δίνει και μια άμεση απάντηση σε όσους κινδυνολογούν γι` αυτού του είδους τα ομόλογα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, για τα ομόλογα μαθαίνουμε ποιο είναι το ποσόν και τι χάνεται περίπου. Για τα Ταμεία που έπαιξαν στο χρηματιστήριο, πότε θα μάθουμε πόσα λεφτά χάθηκαν;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά την πρώτη παρατήρηση, θα μου επιτρέψετε να πω ότι χρήματα από τα ομόλογα τα οποία έχουν την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου, από το ακέραιο δηλαδή της αξίας τους, δεν χάνονται, δεν έχουν χαθεί. Είναι και αυτό μια ακόμη «πληροφορία», η οποία διοχετεύθηκε τον τελευταίο καιρό και δεν αληθεύει. Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σας, νομίζω πως είναι της τάξεως των πολλών τρισεκατομμυρίων δραχμών ή δισεκατομμυρίων ευρώ τα χρήματα τα οποία απωλέσθηκαν σε εκείνη την περίοδο που λέτε. Ειδικά για τα Ταμεία, έχω την εντύπωση, με τα στοιχεία τα οποία έχουν δημοσιοποιηθεί κατά καιρούς, ότι υπερβαίνουν τα 2 δισεκατομμύρια ευρώ, τα χρήματα που χάθηκαν από τα κεφάλαια των Ταμείων και όχι από επιτόκια βεβαίως ή από κέρδη. Από τα κεφάλαια.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γι` αυτά θα υπάρξουν κάποιες ποινικές κυρώσεις, εφόσον πολιτικές δεν μπορεί να υπάρξουν αφού έγιναν εκλογές. Ποινικές θα υπάρξουν γι` αυτούς που ήταν τότε στα Ταμεία;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ορθό αυτό που λέτε ότι με νόμο που είχε φροντίσει να φέρει η προηγούμενη κυβέρνηση παραγράφονται οι κυρώσεις εκείνες που αφορούν πολιτικό προσωπικό. Αλλά παραμένουν εν ισχύ οι κυρώσεις σε διοικητικό προσωπικό, δηλαδή οι ποινικές διαδικασίες. Γνωρίζετε ότι μια τέτοια διαδικασία, όπως η διαδικασία της «ΔΕΚΑ», είναι σε εξέλιξη. Θέλω να σημειώσω σε αυτό ότι εν αντιθέσει με την προηγούμενη κυβέρνηση, αυτή η κυβέρνηση έφερε θεσμούς διαφάνειας, πλείστους όσους, σε ζητήματα όπως αυτά που αναφέρατε. Και η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς -όπως είχα την ευκαιρία πολλές φορές να πω σε αυτή την αίθουσα και μόλις χθες να επαναλάβω- ενισχύθηκε θεσμικά πολύ περισσότερο, όταν στο παρελθόν δεν είχε την ενίσχυση. Δεν θέλω να μιλήσω για πολιτική βούληση ή για προσωπική βούληση των μελών της τότε Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, αλλά να μιλήσω για τη θεσμική δυνατότητα που είχαν. Τώρα την έχουν και αποδεικνύεται στην πράξη. Είναι δηλαδή σημαντικό ότι αναδεικνύονται ζητήματα τα οποία και θεσμικά κατοχυρώνουν τον Έλληνα πολίτη και βελτιώνουν την ποιότητα της Δημοκρατίας. Και πάνω απ` όλα δημιουργούν μια σχέση ειλικρίνειας και εμπιστοσύνης μεταξύ Πολιτείας και πολίτη. Δηλαδή ξέρουν οι πολίτες ότι και σε ένα θέμα τέτοιο, το οποίο είναι δυσάρεστο για όλους, η κυβέρνηση δεν κλείνει τα μάτια, δεν προσπαθεί να αποπροσανατολίσει κανέναν αλλά ευθέως και με ειλικρίνεια το χειρίζεται από την πρώτη στιγμή.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει όμως κ. Υπουργέ, κίνδυνος παραγραφής.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά λέτε το Χρηματιστήριο του 1999.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, ναι.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζω ότι συνεχίζεται τουλάχιστον η υπόθεση της «ΔΕΚΑ», που είναι μια πολύ σημαντική υπόθεση.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μόνο μια. Αυτή την ξέρουμε. Στα άλλα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε άλλες υποθέσεις που όντως έχουν πολιτικά σίγουρα παραγραφεί -αν επιτρέπεται η έκφραση- η προσπάθεια που γίνεται είναι από τη Δικαιοσύνη και όχι από την ελληνική κυβέρνηση, όπως ξέρετε, για να αποδοθεί Δικαιοσύνη.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Μια διευκρίνιση. Είπατε τώρα προηγουμένως ότι η κυβέρνηση δεν κλείνει τα μάτια και ότι χειρίζεται τα πράγματα με ειλικρίνεια. Η διευκρίνιση αφορά το θέμα του Χρηματιστηρίου ή το θέμα με τα Ταμεία;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όλα τα θέματα που αφορούν σε δημόσιο χρήμα.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Για να επεκτείνω τώρα την ερώτηση, επειδή είμαστε και δέσμιοι της επικαιρότητας και ειδικά της πολιτικής επικαιρότητας, υπάρχουν δύο δημοσκοπήσεις που είδαν χθες το βράδυ το φως της δημοσιότητας από το ALTER στο δελτίο του κ. Χατζηνικολάου. Aποτείνονται πολιτικές ευθύνες από τη συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών για το θέμα των ομολόγων και των Ταμείων σε υπουργούς της κυβέρνησης, σε τρεις υπουργούς, αλλά βεβαίως και στον Πρωθυπουργό. Το να σας ζητήσω το σχόλιο, ίσως ενδεχομένως αντιλαμβάνομαι τι θα πείτε. Το θέμα είναι, τι μπορείτε να πείτε στην κοινή γνώμη που αποδίδει ευθύνες και μάλιστα ζητά τον ανασχηματισμό ή την αντικατάσταση των υπουργών που κατά την άποψή της ευθύνονται για την υπόθεση των ομολόγων;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά το θέμα του ανασχηματισμού, έχω απαντήσει. Να μην πω κάτι περισσότερο. Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα: Πιστεύω ότι αυτή η σχέση εμπιστοσύνης, η ειλικρίνεια στα πολιτικά μας ήθη, είναι μια υπόθεση που μας αφορά ως κυβέρνηση, όχι γιατί διαφέρουμε από τους άλλους υπό την έννοια ότι εμείς ήρθαμε με μεγαλύτερο ηθικό βάρος, αλλά γιατί ήρθαμε να μιλήσουμε στους Έλληνες πολίτες με το ηθικό βάρος. Το ηθικό βάρος δεν έχει ποσότητα. Δεν είναι μικρότερο ή μεγαλύτερο. Υπάρχει ή δεν υπάρχει. Αυτό το ηθικό βάρος, λοιπόν, με το οποίο απευθυνθήκαμε στους Έλληνες πολίτες είναι που θέλουμε να συνοδεύσει την τετραετία αυτή της Νέας Δημοκρατίας. Και δεν το θέλουμε για άλλους λόγους, παρά διότι αυτό απαιτούν οι Έλληνες πολίτες. Οι Έλληνες πολίτες απαιτούν ειλικρίνεια. Απαιτούν πολιτικούς οι οποίοι θα τους κοιτάζουν στα μάτια και θα τους λένε την αλήθεια. Αυτό κάναμε και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε συνεχώς. Αντιλαμβανόμαστε -και αντιλαμβάνονται όλοι- ότι μια υπόθεση εάν κουκουλωθεί, δεν είναι ότι ωφελεί ή βλάπτει κάποιον εκείνη τη στιγμή. Βλάπτει την ποιότητα της Δημοκρατίας πάνω απ΄ όλα. Και γι` αυτή την ποιότητα της Δημοκρατίας έχουμε δώσει μάχες και θα συνεχίσουμε να δίνουμε. Αντιλαμβάνομαι και σέβομαι τις διαφορετικές απόψεις. Σέβομαι τα ερωτήματα τα οποία δημιουργούνται σε πολλούς Έλληνες πολίτες. Το έχω πει και άλλη φορά σε αυτή την αίθουσα. Είναι πολύ σημαντικό όμως  και επιτρέψτε μου να επιμείνω- το ότι μια κυβέρνηση με ειλικρίνεια προσπαθεί να δημιουργήσει σχέσεις εμπιστοσύνης εκεί που έχουν διαρραγεί, από μια σειρά πολλών προβληματικών θεμάτων, στο παρελθόν.

ΜΕΛΙΓΚΩΝΗΣ: Πριν το Πάσχα η θέση της κυβέρνησης, σχετικά με το πού πήγαν τα ομόλογα όταν έφυγαν από το Γενικό Λογιστήριο του κράτους, ήταν ότι δεν είναι δουλειά του υπουργείου Οικονομικών να κοιτά την κατεύθυνση των ομολόγων αφού φύγουν. Η κυβέρνηση, μετά από όλο αυτό που έγινε το δυσάρεστο θέμα, όπως είπατε, για όλους, σκέφτεται να αλλάξει αυτό το καθεστώς; Δηλαδή, να παρακολουθεί από εδώ και πέρα πού πάνε τα ομόλογα τα οποία εκδίδονται από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ` αρχάς, θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν υπήρξε κυβερνητική τοποθέτηση, από την πλευρά μου, που να λέει αυτό. Εγώ ήρθα μια μέρα σε αυτή την αίθουσα, σας ανέγνωσα ένα κείμενο -το οποίο μάλιστα σας είπα ότι είναι κείμενο με πληροφορίες από το υπουργείο Απασχόλησης- και την επόμενη ημέρα σας ανέγνωσα ένα αντίστοιχο κείμενο, με πολλές πληροφορίες, από το υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών. Στο ερώτημά σας -εάν το κατάλαβα καλά- θα απαντήσω ότι η διαδικασία που ακολουθείται σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, ακολουθείται και στη δική μας και φυσικά δεν θα αλλάξει.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Είπατε προηγουμένως ότι χρήματα από τα ομόλογα δεν χάνονται. Αυτό είναι τυπικά σωστό, αλλά μένει να αποδειχθεί στη λήξη των ομολόγων. Ωστόσο, ο Πρόεδρος του ΤΑΠ-ΟΤΕ κ. Καραόγλου δήλωσε, χθες, ότι το δομημένο ομόλογο ύψους 25 εκατ. που είχε αγοράσει η προηγούμενη διοίκηση του Ταμείου στις 21 Ιουνίου του 2006 καταγράφει ήδη απώλειες 15%-20%, δηλαδή γύρω στα πέντε εκατομμύρια. Βέβαια, δεν ρευστοποιείται για να φανεί αυτό το μέγεθος. Άρα, πώς λέτε ότι δεν υπάρχουν ζημιές και στα ομόλογα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι έχετε δώσει μόνος σας την απάντηση. Άλλωστε, είναι μια ερώτηση που μου απευθύνθηκε πριν από δύο εβδομάδες για αντίστοιχες αναφορές δημοσίων προσώπων σε ό,τι αφορά την πραγματική αξία. Και σας απάντησα τότε, με φράση, μάλιστα, προηγούμενου υπουργού της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ που έλεγε -ισχύει αυτό και σήμερα και θα ισχύει και αύριο- ότι ένα ομόλογο το αναλύεις όταν ολοκληρωθεί η χρονική εκείνη περίοδος για την οποία έχει εκδοθεί. Τότε μπορεί να είναι κάποιος σε θέση να βρει το όφελος και ποιο είναι αυτό το όφελος, διότι υπάρχει μια σειρά από διακυμάνσεις. Στο τέλος -επαναλαμβάνω- το κεφάλαιο είναι εγγυημένο. Το πραγματικό όφελός του, όμως, θα το δεις στο τέλος της χρονικής περιόδου.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Πρέπει να είναι 20 χρόνια, δηλαδή, τα Ταμεία για να δούνε τα οφέλη. Εάν χρειαστούν ενδιάμεσα χρήματα και ρευστοποιήσουν τότε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε πολύ καλά ότι ένα Ταμείο με τη διοίκηση που διαθέτει, όπως η επιχείρηση -γιατί δεν θέλω να γίνουν ταυτίσεις ότι το Ταμείο είναι επιχείρηση- αποφασίζει να προχωρήσει σε μια επένδυση, γνωρίζοντας ότι αυτά τα χρήματα δεν θα του χρειαστούν για τα επόμενα 10, 15 , 20 χρόνια. Θέλω να πω, δηλαδή, ότι όταν αποφασίζετε εσείς, για παράδειγμα, ως ιδιώτης  παίρνω ένα αντίστοιχο θέμα- να βάλετε σε κλειστό λογαριασμό τράπεζας κάποια χρήματα για τα επόμενα δύο χρόνια, γνωρίζετε, με τη βεβαιότητα που μπορεί να γνωρίζει κανείς για το τι τέξεται η επιούσια, ότι δεν θα χρειαστεί να σπάσετε αυτή την προθεσμιακή κατάθεση και να πάρετε νωρίτερα τα χρήματά σας.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Έχετε επανειλημμένως πει ότι οι δημοσκοπήσεις είναι χρήσιμα εργαλεία δουλειάς. Να υποθέσουμε ότι και τα πορίσματα των συγκεκριμένων δημοσκοπήσεων, που είδαν το φως της δημοσιότητας αυτές τις ημέρες, θα τα λάβει υπόψη της η κυβέρνηση πριν καθορίσει τις πολιτικές της ενέργειες για να βγει από αυτή τη δυσάρεστη υπόθεση και αυτή την πολιτική κρίση του τελευταίου διμήνου;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας έλεγα ότι είναι ιδιαιτέρως ενδιαφέροντα και χρησιμότατα.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Ακούτε τα μηνύματα των πολιτών.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Θα προεκτείνω, θα έλεγα, την ερώτηση του κ. Γκουτζάνη. Επειδή είπατε ότι στην ουσία αναλύετε και βλέπετε τη χρησιμότητα αυτών των δημοσκοπήσεων, θα μου επιτρέψετε να κάνω come back στην ερώτηση που έκανα προηγουμένως. Δεν θέλησα να το κάνω εκείνη τη στιγμή. Το γεγονός ότι αυτή τη φορά προσδιορίζονται οι ευθύνες σε ένα επίπεδο υψηλότερο από ό,τι τουλάχιστον αναγόταν μέχρι σήμερα, δηλαδή ανάγονται και στο επίπεδο του Πρωθυπουργού, αυτό η κυβέρνηση πώς το προσλαμβάνει;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα προηγουμένως. Νομίζω ότι κάνατε εσείς ο ίδιος την ίδια ερώτηση. Την έκανε με διαφορετικό τρόπο και ο κ. Γκουτζάνης. Δεν έχω να πω κάτι περισσότερο.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Το ΝΑΤ δεν διαθέτει κεφάλαια για την πληρωμή των επικουρικών συντάξεων μετά τον Μάιο, σύμφωνα με έγγραφο της Διεύθυνσης Οικονομικών του Ταμείου που παρουσιάζει σήμερα ο ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ. Τι θα κάνει γι` αυτό η κυβέρνηση τη στιγμή που προχωρά σε χαριστικές ρυθμίσεις, χαρίζοντας μια σειρά ασφαλιστικές εισφορές σε εφοπλιστές, όπως στον ιδιοκτήτη του SEA DIAMOND.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Παρότι γνωρίζετε καλά ότι έχει απαντηθεί επαρκώς η ερώτηση από τον αρμόδιο υπουργό κ. Κεφαλογιάννη, επιτρέψτε μου να μείνω, μόνο για να καταγραφεί ως απάντηση στο briefing, σε τρία σημεία: Πρώτον, το ΝΑΤ ήταν κάποτε  και μιλάμε για πριν 25 χρόνια περίπου- το καλύτερο Ταμείο. Δυστυχώς, σήμερα είναι από τα πιο προβληματικά. Και είναι από τα πιο προβληματικά εδώ και πολλά χρόνια, όχι μόνο σήμερα. Και πέρυσι και πρόπερσι και εδώ και πολλά χρόνια έγινε προβληματικό το ΝΑΤ από μια σειρά ενεργειών που τις έχει κρίνει η ιστορία, όπως θα έλεγαν και κάποιοι βουλευτές ή πρώην υπουργοί του ΠΑΣΟΚ. Δεύτερον, θα ήθελα να σημειώσω ότι το ΝΑΤ ενισχύεται από τον κρατικό προϋπολογισμό και αυτό είναι γνωστό. Δεν υπάρχει κανένας απολύτως φόβος για τους συνταξιούχους. Το τρίτο και τελευταίο σημείο είναι ότι υπάρχει μια σειρά από διαδικασίες που είναι γνωστές σε όλους και αφορούν το ΝΑΤ και άλλα Ταμεία. Να το πω με παράδειγμα, το είπε και ο κ. Κεφαλογιάννης: Υπάρχουν ιδιωτικές επιχειρήσεις οι οποίες ενισχύονται από τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης, άρα και από το ελληνικό Δημόσιο, για να μπορέσουν να δώσουν δουλειά σε νέους ανθρώπους. Αντί να ενισχύουμε την ανεργία, ενισχύουμε την εργασία. Δηλαδή, αντί για ένα επίδομα ανεργίας 500 ευρώ, δίδεται ένας μισθός 2.000 ή 3.000 ευρώ σε εργαζομένους στο Εμπορικό Ναυτικό, προκειμένου αυτοί οι άνθρωποι να έχουν δουλειά, να έχουν έσοδα και να μην είναι άνεργοι, καθήμενοι στο σπίτι τους και παίρνοντας πολύ λιγότερα χρήματα. Αυτή η ενίσχυση γίνεται με τον τρόπο, που εσείς περιγράψατε διαφορετικά, ως βοήθεια προς επιχειρηματίες. Οι επιχειρηματίες χρωστούν χρήματα στο ΝΑΤ. Το ελληνικό Δημόσιο ενισχύει το ΝΑΤ, γιατί -όπως είπαμε- έχει προβλήματα και τα χρήματα αυτά που χρωστούν οι επιχειρηματίες τα κατατμεί, τα σπάει σε κομμάτια, προκειμένου να ενισχύσει θέσεις εργασίας στη ναυτιλία. Δηλαδή, δεν χαρίζει χρήματα σε κανέναν. Δεν ξέρω εάν το έκανα κατανοητό. Είναι οφειλές που έχουν αυτοί οι ιδιοκτήτες, οι οποίες αντί να δίδονται και να ξαναεπιστρέφουν, με αυτό τον τρόπο ενισχύουν νέες θέσεις εργασίας στη ναυτιλία. Το έχει αναλύσει καλύτερα από εμένα ο κ. Μανώλης Κεφαλογιάννης.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Να επιμείνω λίγο. Πώς εξηγείτε το γεγονός ότι το ΝΑΤ βρίσκεται σε αδυναμία, σύμφωνα και με τις υπηρεσίες, να πληρώνει τις συντάξεις και την ίδια στιγμή τα εφοπλιστικά κέρδη διαρκώς να αυξάνονται. Να αυξάνονται επίσης και τα εισιτήρια στη ναυσιπλοΐα.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω ότι πολύ ευχαρίστως ο κ. Κεφαλογιάννης θα σας έδινε και σήμερα -εάν θέλατε- σε μια συνάντηση πολύ ενδιαφέρουσες απαντήσεις για την πορεία του Ταμείου αυτού και τα προβλήματα τα οποία δημιουργήθηκαν, δυστυχώς, με τη διοίκηση που ασκήθηκε επί πολλά χρόνια. Μπορώ να το κανονίσω, εάν θέλετε.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Πώς αντιμετωπίζετε στην κυβέρνηση τον κίνδυνο να χαρακτηριστούν άκυρες οι καταθέσεις που έδωσαν ορισμένοι εκ των εμπλεκομένων στην υπόθεση της Παιανίας;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ένα νομικής σημασίας θέμα. Δεν είμαι σε θέση να σας δώσω συγκεκριμένες απαντήσεις. Νομίζω ότι εάν απευθυνθείτε στα αρμόδια Υπουργεία θα πάρετε καλύτερη απάντηση. Δεν αλλάζει όμως την ουσία του θέματος, απ` ότι με διαβεβαιώνουν οι γνωρίζοντες.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Το ρωτώ γιατί οι πληροφορίες από την Αστυνομία που έχουν...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Τις διάβασα στις εφημερίδες σήμερα.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Ναι. Λένε ότι αυτό έγινε με τη συναίνεση...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Με τη διαδικασία του μάρτυρα και όχι του εν δυνάμει κατηγορούμενου, επειδή συμμετείχε. Με διαβεβαιώνουν ότι είναι νομικής αξίας θέμα, όχι μείζονος ή ήσσονος αξίας, δεν είμαι σε θέση να το πιστοποιήσω, δεν έχω τέτοια επάρκεια γνώσεων. Αλλά, θα παρακαλέσω να απευθυνθείτε στο αρμόδιο Υπουργείο να σας δώσει περαιτέρω διευκρινίσεις.

ΣΠΥΡΑΚΗ: Ήθελα να σας πω ότι αυτό που μαθαίνουμε είναι ότι η όλη διαδικασία έγινε και με τη γνώση αρμοδίου της Εισαγγελίας. Από την πλευρά της Αστυνομίας τουλάχιστον, αυτό λέγεται. Γι` αυτό περισσότερο ρωτώ: Αν εκτιμάτε ότι όλο αυτό το πράγμα δημιουργεί προβλήματα στην εξέλιξη της υπόθεσης.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα ήθελα να προχωρήσω σε μια πρόχειρη εκτίμηση, μην έχοντας όλα τα δεδομένα.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Τα αρμόδια Υπουργεία που είπατε, ποια είναι; Εννοείτε το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης και το Υπουργείο Δικαιοσύνης;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς.

ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΟΣ: Γιατί, απευθυνθήκαμε στον Υπουργό Δικαιοσύνης αλλά δεν υπήρξε κάτι γι` αυτό, δεν απάντησε σε αυτό, γι` αυτό λέω.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, τα δύο Υπουργεία είναι αρμόδια. Θα επικοινωνήσω με τους συναδέλφους μου μετά το briefing, ούτως ώστε να γίνει η απαραίτητη ενημέρωση, αν δεν έχει ήδη γίνει, στους συντάκτες που καλύπτουν το ρεπορτάζ Δημόσιας Τάξεως. Είμαι βέβαιος ότι οι συνάδελφοί σας θα έχουν ρωτήσει από το πρωί. Αλλά, θα επικοινωνήσω με τους δύο Υπουργούς να δώσουν τις απαραίτητες διευκρινίσεις στους ρεπόρτερ των δύο Υπουργείων.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω κάτι πάλι για τα ομόλογα. Υπάρχει μια καταγγελία από την πλευρά της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Υπάρχει σαν υπόνοια, αν το θέλετε, διάχυτη στην ατμόσφαιρα, ότι κάποια στιγμή δόθηκε πολιτική εντολή ή οδηγία ή σύσταση στους διοικητές κάποιων Ταμείων να σπάσουν τα ομόλογα που είχαν και να αγοράσουν δομημένα. Η κυβέρνηση είναι σε θέση να μας διαβεβαιώσει ότι δεν υπήρξε σε καμία χρονική στιγμή κανενός είδους εντολή ή οδηγία ή σύσταση ή οτιδήποτε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω ακούσει πολλά από την αξιωματική αντιπολίτευση, με πρώτο απ` όλα εκείνο το  μπορεί να το ξεχάσαν εκείνοι- αλήστου μνήμης «ομόλογο των 300 εκατομμυρίων», το οποίο ήταν 280 εκατομμύρια. Είμαι, λοιπόν, πολύ επιφυλακτικός στις καταγγελίες που ακούω από την αξιωματική αντιπολίτευση διότι πιστεύω ότι εν πολλοίς γίνεται μια προσπάθεια να εξυπηρετηθεί μια καθαρά κομματική πολιτική, με λιγότερο ενδιαφέρον για την αλήθεια και με περισσότερο ενδιαφέρον για τη δημιουργία εντυπώσεων.

ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Ως πρώην δημοσιογράφος, που κατέχετε πλέον ένα πολύ υψηλό κυβερνητικό αξίωμα, θα λέγατε στους πρώην συναδέλφους σας...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς θυμηθήκατε ότι ήμουν δημοσιογράφος;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΙ: Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε; Είναι λίγος ο χρόνος...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Στην 7ετία παραγράφεται. Δεν έχει παραγραφεί δηλαδή ακόμα. Αστειεύομαι βεβαίως, για να μη διαβάσω καμία ανακοίνωση από το συνδικαλιστικό μας σωματείο.

ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Θα συστήνατε στους πρώην συναδέλφους σας να μην ανησυχούν για τις επενδύσεις που έγιναν στο Ταμείο τους;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω μιλήσει με τόσες λεπτομέρειες για τα ομόλογα αυτά, παρότι έχει ενδιαφέρον η ερώτησή σας. Δεν θα μπω στη διαδικασία να συστήσω σε κανέναν τι να κάνει. Πιστεύω ότι οι διοικήσεις των Ταμείων με την αυτονομία την οποία έχουν, με την ικανότητα να κρίνουν, αποφασίζουν. Από κει και πέρα εκείνο που μπορεί να κάνει η Πολιτεία είναι η θεσμική κατοχύρωση των ζητημάτων, που αναφέραμε για πολλές ημέρες και με πολλές λεπτομέρειες, ώστε να μην επαναληφθούν προβλήματα τα οποία εμφανίζονται να έχουν αυτή τη στιγμή υπάρξει.

ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Να μην ανησυχούμε δηλαδή.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας απάντησα, το κεφάλαιο είναι εγγυημένο -αυτά που έχουμε ξαναπεί- αλλά αντιλαμβάνομαι ότι θέλετε μια εξειδικευμένη απάντηση. Νομίζω ότι καλύπτεται από όλα όσα σας έχω απαντήσει.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, ο Πρωθυπουργός όταν συναντιέται με τους Υπουργούς του συζητά εφ` όλης της ύλης; Δηλαδή και τα θέματα που απασχολούν γενικότερα, τον ανασχηματισμό, ας πούμε; Το ρωτάω αυτό γιατί ο κ. Σουφλιάς βγαίνοντας από το Μέγαρο Μαξίμου άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο ότι συζήτησε και για το θέμα του ανασχηματισμού.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Και γιατί δεν ρωτήσατε τον κ. Σουφλιά και ρωτάτε εμένα; Ο Πρωθυπουργός συζητά αυτά που κρίνει ο ίδιος με τον κάθε Υπουργό χωριστά ή με την Κυβερνητική Επιτροπή ή με το Υπουργικό Συμβούλιο κλπ. Τι να σας πω περισσότερο;

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Άρα, κρίνει ότι είναι επίκαιρο για να το συζητήσει με τον κ. Σουφλιά.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχετε κάνει μια αναφορά, έχετε βγάλει ένα συμπέρασμα και θέλετε να βγάλετε και ένα δεύτερο συμπέρασμα. Εγώ απάντησα.

ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν με βοηθάτε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Επειδή χθες δεν είχατε υπόψη σας τη δήλωση του κ. Τσαρλς Ρις για...

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ισχύει η απάντηση που έδωσα χθες, ακόμη και τώρα που τη διάβασα.

ΚΑΚΑΛΗΣ: Με συγχωρείτε, να ολοκληρώσω την ερώτηση: Πώς τοποθετείται η κυβέρνηση απέναντι στο ενδεχόμενο και ταυτόχρονα αμερικανικό αίτημα, να μην περάσει ρωσικό φυσικό αέριο από τον ελληνοϊταλικό αγωγό που θα το μεταφέρει μέσω της Ελλάδας στην Ευρώπη;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ισχύει η απάντηση για τη συμφωνία την οποία έχει υπογράψει η Ελλάδα. Και η Ελλάδα τηρεί τις συμφωνίες της.

ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, με δεδομένο ότι η θέση της κυβέρνησης είναι πως οι διοικήσεις των Ταμείων κινούνται αυτονόμως και ότι η κυβέρνηση δεν είχε γνώση, δεν ήξερε την επένδυση που είχε γίνει στα δομημένα ομόλογα, θέλω να ρωτήσω το εξής: Ο αρμόδιος Υφυπουργός, ο κ. Δούκας, που εξέδωσε τα ομόλογα αυτά έχει πει ότι δεν ήξερε και ο ίδιος, αλλά εν πάση περιπτώσει εάν τον είχαν ρωτήσει τα Ταμεία θα τους είχε πει, θα είχε συμβουλεύσει να μην κάνουν τέτοιου είδους επένδυση. Αυτή είναι και θέση της κυβέρνησης; Αν γνώριζε θα είχε πει στα Ταμεία να μην αγοράσουν δομημένα ομόλογα;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θυμάμαι αυτή τη δήλωση. Θα πρέπει να μιλήσω με τον κ. Δούκα να δω πώς ακριβώς είχε διατυπώσει τη δήλωσή του. Γιατί αντιλαμβάνεστε ότι μια διαφορετική προσέγγιση, αναφορά στο κείμενο, μπορεί να δημιουργήσει άλλες εντυπώσεις. Δεν αμφισβητώ το λόγο κανενός εδώ μέσα  το έχω ξαναπεί και άλλες φορές- αλλά αν δεν έχω διαβάσει ακριβώς τη δήλωση, δεν έχω μιλήσει με τον αρμόδιο, δεν θα ήθελα να πάρω θέση.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Ήδη από χθες ο κ. Τσιτουρίδης προανήγγειλε ότι στη σημερινή συνέντευξη Τύπου θα δώσει στοιχεία για τη διαχείριση της περιουσίας των Ταμείων την περίοδο 1999  2002. Αυτό εμάς μας φαίνεται για συμψηφισμός.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μια μεγάλη συζήτηση, όντως, περί συμψηφισμού. Άκουσα και διάβασα πολλά. Θα σας έλεγα ότι  και το έχω ξαναπεί πολλές φορές- το κράτος έχει μια συνέχεια. Η κυβέρνηση, κάθε κυβέρνηση, αντιλαμβάνεται τα πράγματα με τον ίδιο ή με διαφορετικό τρόπο, ανάλογα με τον ποιο τομέα πολιτικής μιλάμε. Ας πούμε, στην εξωτερική πολιτική, σε ζητήματα ευρωπαϊκής προσέγγισης της Τουρκίας αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο ή με πολύ κοντινό τρόπο. Σε ζητήματα διαφάνειας το αντιλαμβανόμαστε με τελείως διαφορετικό τρόπο. Δεν μπορεί κανείς, παρά να θυμηθεί την επιστολή Καραμανλή προς Σημίτη το καλοκαίρι του 2000 και την απάντηση ότι δεν υπάρχουν ζητήματα διαφθοράς ή αδιαφάνειας στον τόπο. Είναι βέβαιο, λοιπόν, ότι έχουμε διαφορετικές προσεγγίσεις, διαφορετικές αντιλήψεις. Είναι βέβαιο όμως ότι η ζωή δεν ξεκίνησε χθες, ούτε στις 7 Μαρτίου του 2004, ούτε στην αντίστοιχη ημερομηνία των εκλογών του 2000, ούτε του  96 κ.ο.κ. Υπάρχει, λοιπόν, μια διαδικασία σύγκρισης των πραγμάτων. Το συγκριτικό στοιχείο, είναι ουσιαστικό στοιχείο, είναι ουσιώδες για να δώσει αποτέλεσμα. Εάν η σύγκριση είναι καλύτερη ή χειρότερη δεν μπορεί να γίνει μόνο επί τη βάσει του σήμερα, θα πρέπει να γίνει και επί τη βάσει του χθες. Δεν είναι, λοιπόν, κάποιος αυτοσκοπός ή κάποια ιδιότυπη αντίληψη περί συμψηφισμού, που οδηγεί πολλούς Υπουργούς της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτές αλλά και δημοσιογράφους που γράφουν αναλύσεις ή ρεπορτάζ, η αναφορά και στο παρελθόν. Εκεί που γίνεται μια αναφορά στο παρελθόν, γίνεται ακριβώς για να υπάρξει αυτή η διευκόλυνση στα μάτια του πολίτη, να μπορεί να συγκρίνει. Έχω πει πολλές φορές ότι δεν είναι μόνο το ότι ο πολίτης κρίνει, αλλά συγκρίνει κιόλας. Υπάρχει, λοιπόν, μια σημαντική διαφορά, κατά τη γνώμη μου, την οποία ελπίζω να έχω κάνει κατανοητή στην απάντησή μου.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Υπό την προϋπόθεση ότι θα μας δώσει αντίστοιχα στοιχεία και για την περίοδο 2004  2007, να μπορούμε να συγκρίνουμε. Έτσι;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εννοείται, βεβαίως.

ΓΚΟΥΤΖΑΝΗΣ: Να μην περιμένουμε την επόμενη κυβέρνηση.

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως. Μα, νομίζω ότι τα στοιχεία, για παράδειγμα, στην περιουσία των Ταμείων, δόθηκαν. Και για το 2004 και για το 2005 και για το 2006. Το 2007 δεν έχει τελειώσει ακόμη. Αλλά, για πείτε μου αλήθεια, όταν ακούτε τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης να λέει στη Βουλή «πήραμε την περιουσία των Ταμείων στα 6 δις και την πήγαμε στα 21», δεν είναι ένα πολύ θετικό στοιχείο αυτό, έτσι όπως προσπαθεί να το παρουσιάσει; Είναι. Αν ακούγατε ότι από τα 21 φτάσαμε στα 15, θα λέγαμε ότι η επόμενη τριετία ήταν καταστροφική. Όταν όμως από τα 21 πήγαμε στα 31, θα λέγαμε ότι είναι ακόμη πιο αποδοτική αναλογικά με τα χρόνια που προηγήθηκαν. Στα 11 χρόνια περίπου 15 εκατομμύρια, στα 3 χρόνια 10 εκατομμύρια αύξηση της περιουσίας των Ταμείων. Αυτή η σύγκριση πιστεύετε δεν έχει ενδιαφέρον για τον πολίτη; Είμαι βέβαιος, για σας έχει ενδιαφέρον, ως δημοσιογράφος.

ΜΑΥΡΙΔΗΣ: Τη δυνατότητα στους πολίτες να συγκρίνουν και πολιτικές θα τη δώσετε κάποια στιγμή ή θα συζητάμε συνέχεια για σκάνδαλα, διαφθορά, διαπλοκές και τέτοια;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η σύγκριση των πολιτικών νομίζω ότι γίνεται είτε σε μικρά είτε σε μεγάλα θέματα. Ας πούμε, ένα παράδειγμα είναι η εισαγωγική μου δήλωση για το σημερινό θέμα της Κυβερνητικής Επιτροπής. Το ότι αναμορφώνεται ένας κώδικας που αφορά την επιχειρηματικότητα, θέσεις εργασίας και μια σειρά πολλών  πολλών προβλημάτων που γεννήθηκαν από οφειλέτες οι οποίο πτώχευσαν, ο οποίος κώδικας ισχύει από το 1835 και το 1937 ήταν η μοναδική αναμόρφωση, είναι μια διαδικασία αλλαγής κάποιων πραγμάτων. Το ότι άλλαξαν σειρά θεμάτων στην Παιδεία, στα Πανεπιστήμιά μας με το νόμο - πλαίσιο, είναι επίσης μια σειρά σημαντικών αποφάσεων που απευθύνεται στην ενεργό πολιτική δράση και βεβαίως δίνει τη δυνατότητα και εκεί να κάνει κανείς συγκρίσεις. Τα αποτελέσματα των στρατηγικών επιλογών και των στρατηγικών κινήσεων, μπορεί να είναι αποτελέσματα που θα φανούν σε βάθος μεγαλύτερου χρόνου από το εξάμηνο ή το έτος. Αλλά σίγουρα υπάρχουν πολλές τέτοιες πολιτικές κινήσεις μέσα στην τριετία. Και σίγουρα υπάρχει μια διαφορετική αντίληψη στην οποία μου δόθηκε η ευκαιρία να αναφερθώ και νωρίτερα στα ζητήματα διαφάνειας και χθες.

ΓΚΑΤΣΙΟΣ: Κύριε Υπουργέ, αφού αναφερθήκατε στο νόμο πλαίσιο για την αναβάθμιση των ΑΕΙ, τις ημέρες που ήταν να κατατεθεί το νομοσχέδιο στη Βουλή, μας είχατε πει ότι ενισχυτικά θα έρθουν δύο ακόμη νομοσχέδια. Το ένα θα αφορούσε την έρευνα και το άλλο τα μεταπτυχιακά. Έχετε κάτι νεότερο γι` αυτό να μας πείτε;

ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω την εντύπωση ότι -χωρίς να έχω μιλήσει μαζί της- ή αυτή την εβδομάδα ή την επόμενη, η κ. Γιαννάκου θα έχει κάποιες επαφές γι` αυτό το θέμα. Αλλά θα ήθελα να επικοινωνήσω πρώτα μαζί της για να το πιστοποιήσω. Νομίζω ότι ή αυτή την Παρασκευή ή την επόμενη εβδομάδα θα υπάρξουν κάποιες συναντήσεις. Πάντως το Υπουργείο επεξεργάζεται και τα δύο νομοσχέδια.

Σας ευχαριστώ.


Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article
Back to Top
Copyright © 1995-2016 HR-Net (Hellenic Resources Network). An HRI Project.
All Rights Reserved.

HTML by the HR-Net Group / Hellenic Resources Institute, Inc.
kyber2html v1.05c run on Tuesday, 17 April 2007 - 14:40:25 UTC