Greek Government Press Briefing, 01-12-19

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article

From: The Hellenic Ministry of Press & Mass Media <http://www.minpress.gr/>

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

Αθήνα, 19 Δεκεμβρίου 2001

ΞΕΝΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΥΠΟΥ & ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ

ΚΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟ ΧΡΗΣΤΟ ΠΡΩΤΟΠΑΠΑ

Γεια σας.

Παρακαλώ, τις ερωτήσεις σας.

ΓΑΡΓΑΛΑΚΟΣ: Μετά την ανταποδοτική επίσκεψη του Αρχιεπισκόπου στον υπουργό Παιδείας, ανοίγει ο δρόμος και για μια συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Αρχιεπίσκοπο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Η οδός είναι πάντοτε ανοικτή. Υπάρχει σήμερα η ανταποδοτική επίσκεψη του Αρχιεπισκόπου στον υπουργό Παιδείας Πέτρο Ευθυμίου. Εμείς θέλουμε καλές σχέσεις με την Εκκλησία και πιστεύω ότι υπάρχουν οι δυνατότητες για ένα γόνιμο διάλογο πάνω στα θέματα που η Ιεραρχία της Εκκλησίας της Ελλάδας έχει θέσει.

ΓΑΡΓΑΛΑΚΟΣ: Ακούγεται ότι σε μη έγκαιρη αντίδραση της ελληνικής κυβέρνησης αποδίδονται οι εξελίξεις σχετικά με την υπόθεση του Ευρωστρατού. Εχετε κάποιο σχόλιο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Το διαβάζω αυτό, κατά καιρούς. Το είδα και χθες στις δηλώσεις του κ. Καραμανλή. Θεωρώ ότι οφείλεται σε κακή ενημέρωση και γνώση του όλου θέματος, από πλευράς της Ν.Δ. Διαβάζουμε στις ίδιες δηλώσεις ότι ο Ευρωστρατός θα φυλάξει σύνορα ή ότι θα παρεμβαίνει σε περιοχές εντός της Ε.Ε. Γνωρίζουμε πολύ καλά ότι δεν είναι έτσι. Ο Ευρωστρατός είναι μια δύναμη ειρήνης, ασφάλειας, ομαλότητας για περιοχές εκτός της Ε.Ε. Εάν, για παράδειγμα, υπήρχε τώρα, θα μπορούσε να αποτελέσει μια δύναμη ειρήνευσης στο Αφγανιστάν. Η Ν.Δ., προκειμένου να κάνει αντιπολίτευση σε ένα θέμα που δεν χωράει αντιπολίτευση, συγχέει τα πράγματα και πέφτει συνεχώς σε λάθη που δείχνουν ότι δεν έχει γνώση στα ζητήματα της κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής ασφάλειας και άμυνας. Από την άλλη πλευρά, θέλω να σημειώσω ότι η Ν.Δ. και ο αρχηγός της πρέπει να καταλάβουν ότι ο «αντίπαλος» δεν είναι στο εσωτερικό της χώρας. Οταν η χώρα δίνει μια μάχη οφείλουν να στηρίζουν αυτή την προσπάθεια, προς όφελος γενικότερα της χώρας και των εθνικών συμφερόντων. Δεν είναι δυνατό με συνεχείς δηλώσεις, επί τρεις ημέρες, να προσπαθούν να την αποδυναμώσουν, να προσπαθούν να μας εκθέσουν, να προσπαθούν να προκαλέσουν προβλήματα που αποδυναμώνουν τη διαπραγματευτική θέση της χώρας. Πιστεύω ότι με τη στάση τους αυτή η Ν.Δ. και ο αρχηγός της, δείχνουν για μια ακόμη φορά, πόσο ανεύθυνη και επικίνδυνη είναι η πολιτική τους και στα εξωτερικά θέματα. Πρέπει, επιτέλους, να αντιληφθούν ότι ο «αντίπαλος» δεν βρίσκεται στο εσωτερικό της χώρας, όταν μιλάμε για τα εθνικά δικαιώματα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Δηλαδή, από αυτά που λέτε συνάγουμε το συμπέρασμα ότι η Ε.Ε. δεν διασφαλίζει τα σύνορα των χωρών-μελών της Ε.Ε.; Εάν δύο κράτη-μέλη της Ε.Ε. έχουν μια διατάραξη σχέσεων, ο Ευρωστρατός θα είναι θεατής;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Ο Ευρωστρατός δεν θα παρεμβαίνει σε διαφορές στο εσωτερικό της Ε.Ε. Η Ε.Ε. έχει άλλους τρόπους για να αντιμετωπίσει και επιλύσει τις όποιες διαφορές υπάρχουν μεταξύ των κρατών-μελών. Γνωρίζετε ότι ακολουθεί μια πολιτική ανοικτών συνόρων, μια πολιτική ενιαίας αγοράς, μια πολιτική συνεχούς συνεργασίας, μια πολιτική συνεχούς επίλυσης προβλημάτων σε όλα τα ζητήματα. Θα είμαστε ένας ενιαίος χώρος. Από κει και πέρα, είναι σαφές ότι ο Ευρωστρατός δεν προορίζεται για εσωτερικό στρατό της Ε.Ε. Ο Ευρωστρατός θα είναι μια δύναμη ασφάλειας, ομαλότητας -θα έλεγα έννομης τάξης- και συνεργασίας σε «τρίτες» περιοχές. Αυτό θα χρειαζόταν και στα Βαλκάνια, στα θέματα του Κοσόβου, αλλά και στο θέμα των Σκοπίων. Θα χρειαζόταν και τώρα στο Αφγανιστάν.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τα ανατολικά σύνορα της Ε.Ε. ποιά είναι; Γιατί λέτε «εκτός συνόρων». Τα ανατολικά σύνορα της Ε.Ε. πού σταματούν;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είναι γνωστό ότι οι χώρες της Ε.Ε. που βρίσκονται πιο ανατολικά είναι η Ελλάδα και η Φιλανδία (στα βόρεια).

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν μετέχει η Τουρκία στον Ευρωστρατό, πώς γίνεται; Εμείς θα είμαστε τα σύνορα της Ε.Ε. και θα είναι και η Τουρκία μέσα...

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Πρέπει να συζητήσουμε για το θέμα αυτό, αλλά, φοβάμαι ότι αυτό πρέπει να γίνει με άνεση χρόνου, για το τί ακριβώς είναι ο Ευρωστρατός ή το όργανο εκείνο που θα υλοποιήσει την κοινή ευρωπαϊκή πολιτική ασφάλειας και άμυνας της Ε.Ε. Δεν πρόκειται για ένα στρατό αντίστοιχο των εθνικών, ο οποίος θα εμπλακεί σε κάποιες πολεμικές επιχειρήσεις ή άλλες παρεμβάσεις στο εσωτερικό της Ε.Ε. Θέλω αυτό να το κατανοήσουν όλοι. Είναι ένα όργανο ειρήνευσης και ασφάλειας προς τις «τρίτες» χώρες. Θα είναι μια παρουσία της Ευρώπης στα θέματα αυτά. Αντί να ψάχνουμε τις χώρες που θα συμμετάσχουν και να γίνονται συσκέψεις και να τα αφήνουμε όλα μόνο στο ΝΑΤΟ ή μόνο στις τρίτες δυνάμεις, θα πρέπει και η Ευρώπη να έχει τη δική της φωνή. Βεβαίως, έχει επιλεγεί από την Ε.Ε., η συνεργασία με το ΝΑΤΟ και η χρήση των υποδομών του ΝΑΤΟ.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τότε, τί Ευρωστρατός είναι;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Αυτό είναι ένα ακαδημαϊκό ερώτημα. Η πραγματικότητα είναι όπως τη λέω. Εχει επιλεγεί η συνεργασία με τις υποδομές του ΝΑΤΟ. Επειδή επελέγη η συνεργασία αυτή, γι αυτό και προέκυψε η ανάγκη επίλυσης του ζητήματος, με ποιο τρόπο θα γίνεται αυτή η συνεργασία. Εκεί, λοιπόν, ανεφύη η διαφορά και όχι στο πού θα παρεμβαίνει ο Ευρωστρατός, γιατί, ούτως ή άλλως, δεν θα παρεμβαίνει σε περιοχές της Ε.Ε. Η διαφορά ανεφύη στο αν η Τουρκία μπορεί -για να το πω καθαρά- να μπλοκάρει, για παράδειγμα, μια απόφαση για να μεταβούν 5.000 στρατιώτες του Ευρωστρατού στο Αφγανιστάν ή στο Κόσοβο ή στα Σκόπια ή οπουδήποτε αλλού και τι χαρακτήρα θα έχει αυτή η παρέμβαση, που πάντως δεν θα είναι πολεμικός. Εκεί είναι το πρόβλημα και εκεί μπορεί να προκληθούν σοβαρά ζητήματα. Γι αυτό το λόγο είπαμε ότι δεν δεχόμαστε τις διατυπώσεις του αγγλικού κειμένου. Από τις ανακοινώσεις της Ν.Δ. και τις δηλώσεις του αρχηγού της, διαφαίνεται πως βρίσκονται σε πλήρη σύγχυση. Και εάν μεν η σύγχυση αυτή οφείλεται σε άγνοια δεν έχουν παρά να ζητήσουν τη συνδρομή του υπουργείου Εξωτερικών, προκειμένου να γίνουν οι αναγκαίες αποσαφηνίσεις. Εάν, όμως, αυτή η σύγχυση είναι εκ προθέσεως, προκειμένου να δημιουργείται μια αντιπολιτευτική τακτική, θέλω να επισημάνω ότι αυτό είναι ανεύθυνο και επικίνδυνο.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σε μια διένεξη Ελλάδας-Τουρκίας ο Ευρωστρατός τί ρόλο θα παίξει; Γιατί είναι εκτός συνόρων η Τουρκία...

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν είναι αυτός ο ρόλος του, να παρεμβαίνει σε διενέξεις αυτού του τύπου, για τις οποίες εξάλλου όταν λαμβάνεται απόφαση χρησιμοποίησης υποδομών του ΝΑΤΟ, εγείρονται γενικότερα ζητήματα, όπως ο ρόλος του ΝΑΤΟ. Σε αυτές τις περιπτώσεις, επομένως, είναι λεπτοί οι χειρισμοί και λεπτά τα θέματα. Οταν δεν τα ξέρει κανείς, καλό είναι να μην εκδίδει συνεχώς ανακοινώσεις.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Εν τοιαύτη περιπτώσει, γιατί η Ελλάδα δίνει τη μάχη και στο Laaken και δεν αποδέχεται αυτό το περίφημο έγγραφο των ΗΠΑ, Βρετανίας και Τουρκίας; Γιατί δεν το αποδέχεται, αφού δεν κινδυνεύει η Ελλάδα; Εσείς, κατ επανάληψη, έχετε πει εδώ ότι θα υποστηρίξετε τα εθνικά μας συμφέροντα. Ποιά εθνικά μας συμφέροντα, όταν λέτε ότι ο Ευρωστρατός δεν θα παρεμβαίνει στα κράτη-μέλη;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είπα ότι δεν είναι ένας εσωτερικός στρατός της Ε.Ε. Εχει μια άλλη αποστολή. Από κει και πέρα, είναι σαφές ότι αυτή η αποστολή πρέπει να οριστεί με τρόπο που να διασφαλίζει την ίδια την αυτονομία των αποφάσεων της Ε.Ε. Δεν είναι δυνατό να εκχωρηθεί σε κάποιον τρίτο η δυνατότητα veto, στις αποφάσεις για τις κινήσεις του Ευρωστρατού. Καταλαβαίνετε τί θα σημάνει αυτό; Θα σημάνει ότι η Ευρώπη θα παραλύσει σε οποιαδήποτε υπόθεση μπορεί να ενδιαφέρει και γενικότερα, αλλά και τη χώρα μας. Επειδή, αυτά είναι πολύ ευαίσθητα ζητήματα, είναι φυσικό να μην θέλουμε να εκχωρήσουμε σε οποιονδήποτε τρίτο την όλη ιστορία.

ΚΑΡΓΟΥΔΗ: Χθες, είχατε ζητήσει από τον κ. Ρουσσόπουλο να ανασκευάσει μια ανακοίνωση με την οποία η Ν.Δ. δήλωνε ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης δεν είχε ποτέ λογαριασμούς σε λιβεριανή of shore εταιρεία. Θέλω να ρωτήσω, εάν από τη χθεσινή ανακοίνωση του κ. Ρουσσόπουλου, η κυβέρνηση έχει καλυφθεί;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Θα περίμενα μεγαλύτερη γενναιότητα. Ο κ. Ρουσσόπουλος είπε ουσιαστικά ότι δεν απαντά, γιατί η χώρα έχει άλλα προβλήματα. Βεβαίως, η χώρα έχει προβλήματα, βεβαίως πρέπει πάντοτε να τα αντιμετωπίζουμε και η υπεύθυνη κυβέρνηση τα αντιμετωπίζει. Αλλά, όταν υπάρχει ένα θέμα ηθικής τάξης και δεοντολογίας, πρέπει να έχουμε το θάρρος σε αυτό το θέμα να τοποθετούμαστε καθαρά. Πραγματικά με εκπλήσσει η τακτική των στελεχών της Ν.Δ. Υπάρχουν ανακοινώσεις του κ. Εβερτ, για παράδειγμα, ο οποίος λέει ότι ουδέποτε η Ν.Δ. χρησιμοποίησε λογαριασμούς. Ο κ. Μητσοτάκης λέει ότι, βεβαίως, χρησιμοποιούσαν λογαριασμούς και μάλιστα εκ συστήματος και στην Αγγλία και στη Γερμανία. Εχω την εντύπωση ότι η σύγχυση στην οποία βρίσκεται η Ν.Δ. οφείλεται ακριβώς σε αυτή την έλλειψη θάρρους για να ομολογήσουν τι πραγματικά γινόταν, πώς χρησιμοποιούσαν τους λογαριασμούς σε of shore εταιρείες και για ποιο σκοπό διατίθεντο τα χρήματα που συγκεντρώνονταν από αυτούς τους λογαριασμούς. Περιμένουμε και σήμερα από τον κ. Ρουσσόπουλο, να τοποθετηθεί με την ιδιότητα του εκπροσώπου.

ΚΟΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες, στην εκπομπή @talk show@ του ALPHA εμφανίστηκε ο εκδότης της «Αυριανής» κ. Κουρής και συνέδεσε μια σειρά από αποκαλύψεις και στοιχεία με την εποχή παρόμοιων αποκαλύψεων που έχουν γίνει από τον κ. Γρυλλάκη. Η κυβέρνηση σκοπεύει να ερευνήσει αυτό το θέμα; Ποιό είναι το σχόλιο για τα στοιχεία που συνεχώς έρχονται στη δημοσιότητα, με αφορμή τις αποκαλύψεις του κ. Γρυλλάκη;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Γνωρίζετε ότι αυτό δεν είναι θέμα που αφορά την κυβέρνηση. Αφορά άλλους. Οι αρμόδιοι, ας ασχοληθούν. Υπάρχει με όλα αυτά ένα μείζον θέμα διαφάνειας.

ΚΟΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τί εννοείτε «μείζον θέμα διαφάνειας»; Εννοείτε ότι υπάρχει σήμερα μείζον θέμα διαφάνειας στην πολιτική ζωή;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Ανεφύη από αυτές τις ιστορίες -όχι σήμερα- ένα θέμα διαφάνειας. Υπήρχαν λογαριασμοί of shore, από τους οποίους τροφοδοτούνταν πολιτικά κόμματα. Μάλιστα, ειπώθηκε ότι υπήρχαν κάποιοι που δεν ήθελαν να δώσουν εμφανώς τα χρήματα για φορολογικούς λόγους... Εγώ δεν ξέρω ποιοι είναι αυτοί οι φορολογικοί λόγοι. Επίσης, ειπώθηκε, από τον κ. Μητσοτάκη, ότι χρήματα από αυτό το λογαριασμό, διατίθεντο και για άλλους σκοπούς. Ολα αυτά τα ερωτήματα αναδεικνύουν θέμα διαφάνειας.

ΚΟΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας ρώτησα για το θέμα των υποκλοπών, επειδή ο κ. Κουρής μίλησε για συγκεκριμένες υποκλοπές.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν μπορεί η κυβέρνηση να ασχοληθεί με αυτό και το καταλαβαίνετε.

ΚΟΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ενα πολιτικό σχόλιο θα ήθελα.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Αυτά αφορούν τη συγκεκριμένη περίοδο. Εάν υπάρχουν αδικήματα, υπάρχουν οι αρμόδιοι να τα εξετάσουν. Εδώ και αρκετά χρόνια, τέτοιες δυνατότητες δεν υπάρχουν. Αυτό έχει διασφαλιστεί πλήρως με πρωτοβουλίες της κυβέρνησης. Και σήμερα, χάρη στις ενέργειες και της κυβέρνησης, είμαστε σε ένα τελείως διαφορετικό καθεστώς. Και τέτοια ζητήματα δεν υφίστανται.

ΤΑΚΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ο κ. Πάγκαλος -επί του συγκεκριμένου θέματος- διερωτήθηκε, χθες, αφού όλες αυτές οι ιστορίες, εκ των πραγμάτων, έχουν αμνηστευθεί και δεν μπορεί να αντιμετωπιστούν δικαστικά, μετά την ιστορία του '94 στη Βουλή και την τότε απόφαση της κυβέρνησης, να μη συνεχίσει το θέμα στο Ειδικό Δικαστήριο, τι νόημα έχει και ποιον σκοπό εξυπηρετεί η αναμόχλευση όλης αυτής της ιστορίας. Εσείς πώς σχολιάζετε αυτή την τοποθέτηση;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Θέλω να σας θυμίσω ότι την αναμόχλευση την έκανε ο κ. Μητσοτάκης.

ΤΑΚΗΣ: Κι εγώ λέω τι είπε ο κ. Πάγκαλος. Χρησιμοποιώ λόγια του. Δεν είναι δικά μου.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν θέλω να σχολιάζω στελέχη μας. Θέλω, όμως, να θυμίσω ότι ουσιαστικά το θέμα "αναμοχλεύτηκε" -αν μου επιτρέπετε να χρησιμοποιήσω αυτή την έκφραση, διότι ίσως να μην είναι η πιο δόκιμη- από τη μακροσκελή τοποθέτηση του κ. Μητσοτάκη, τη Δευτέρα το βράδυ στην εκπομπή του κ. Χατζηνικολάου, κατά την οποία αναφέρθηκε σε μια σειρά από τέτοια ζητήματα και έλυσε, πιστεύω, απορίες που είχαν δημιουργηθεί γύρω από την ύπαρξη των λογαριασμών. Από εκεί και πέρα, υπενθυμίζω ότι στις 18/10/2001 ο κ. Ρουσσόπουλος είχε κάνει σχετική τοποθέτηση, η οποία -όπως αποδείχθηκε τώρα- δεν ισχύει. Θα ήταν απολύτως φυσιολογικό να κλείσει το θέμα η Ν.Δ., τοποθετούμενη και παραδεχόμενη πως αυτά τα πράγματα γίνονταν στο κόμμα της, ώστε ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του.

ΤΑΚΗΣ: Δικαστικά θεωρείτε ότι το θέμα μπορεί να ανοίξει ξανά;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν είναι δικό μου θέμα.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, ο κ. Ρουσσόπουλος αναμόχλευσε το θέμα; Μίλησε για τις παρακολουθήσεις;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Όχι. Αναφέρομαι στους λογαριασμούς. Αναφέρομαι στην από 18/10/2001, δήλωσή του.

ΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί ο κ. Πάγκαλος μίλησε για τις παρακολουθήσεις.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Αναφέρθηκα στην από 18/10/2001 ανακοίνωση του εκπροσώπου της Ν.Δ.. Εκανα αναφορά στον εκπρόσωπο του κόμματος.

ΤΑΚΗΣ: Ο κ. Πάγκαλος αναφέρθηκε σε όλα: Και στο θέμα της Mayo και στις παρακολουθήσεις, σε όλο αυτό το σκηνικό που υπάρχει το τελευταίο διάστημα.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Αναφέρθηκε και στο θέμα της Mayo, για το οποίο έγινει η χθεσινή αναφορά μου στις ανακοινώσεις της Ν.Δ.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει και του Γρυλλάκη@

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Υπάρχουν πολλά. Είναι λογικό ότι οι πολίτες τα παρακολουθούν. Βγάζουν τα συμπεράσματά τους. Από εκεί και πέρα δεν νομίζω ότι η κυβέρνηση μπορεί να κάνει κάτι άλλο, από ό,τι έχει κάνει μέχρι τώρα. Από την αρχή θέσαμε ερωτήματα. Εμείς δεν υιοθετούμε, εξ ορισμού, καμία καταγγελία και αυτό είναι πάρα πολύ σαφές. Θέλω, όμως, να θυμίσω ότι ο ίδιος ο κ. Μητσοτάκης, στη συνέντευξή του στον κ. Χατζηνικολάου, παραδέχθηκε μια σειρά πραγμάτων.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι και η κυβέρνηση, όμως, κουκούλωσε το θέμα των υποκλοπών το '94.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Η κυβέρνηση έχει διασφαλίσει απολύτως ότι υποκλοπές στην πολιτική ζωή δεν υπάρχουν. Σε ότι αφορά μάλιστα αυτή την κυβέρνηση δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξουν.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μην είστε τόσο βέβαιος.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είμαι απολύτως βέβαιος και δεν το συζητώ.

ΠΙΤΤΑΡΑΣ: Για το ενδεχόμενο συνάντησης Αρχιεπισκόπου και Πρωθυπουργού, είπατε ότι είστε έτοιμοι να μιλήσετε για τα θέματα που έχει θέσει η Εκκλησία. Η Ιεραρχία θέτει επίσης και το θέμα των ταυτοτήτων. Αυτό θα το συζητήσετε;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Είναι γνωστό σε όλους ότι το θέμα των ταυτοτήτων έχει κλείσει. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν πάρα πολλά ζητήματα που δημιουργούν ένα πλαίσιο γόνιμου διαλόγου και συνεργασίας. Εχουν τεθεί για παράδειγμα ζητήματα που αφορούν την εκκλησιαστική εκπαίδευση, την εκκλησιαστική δικαιοσύνη, έχουν τεθεί από την ίδια την Εκκλησία κάποια ζητήματα που αφορούν την εκκλησιαστική περιουσία. Σε όλα αυτά τα θέματα θέλουμε να αναπτυχθεί ένας γόνιμος διάλογος. Πρόθεσή μας είναι να έχουμε συνεχή συνεργασία με την Εκκλησία της Ελλάδας, βεβαίως με τους διακριτούς ρόλους του καθενός, προκειμένου να επιλύονται, να βρίσκονται κοινά αποδεκτές λύσεις σε όλα αυτά τα ζητήματα που θέτει η Εκκλησία.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω αν η κυβέρνηση όταν οι εργαζόμενοι διαμαρτύρονται θα τους αντιμετωπίζει με τα ΜΑΤ και με δηλητηριώδη αέρια, όπως έγινε σήμερα στην Πειραιώς;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Μια κατηγορία που κανείς δεν μπορεί να προσάψει σε αυτή την κυβέρνηση είναι η κατηγορία που έχει να κάνει με τη βία κατά απεργών. Τέτοιο θέμα δεν υπάρχει. Βεβαίως, υπάρχουν κάποια ζητήματα που έχουν να κάνουν με την τήρηση της τάξης και τη διασφάλιση συνθηκών ομαλότητας στην πρωτεύουσα και γενικότερα στη χώρα. Αντιμετωπίζουμε πάντα με σεβασμό τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων. Προσπαθούμε πάντα να βρίσκουμε λύσεις. Υπάρχουν πάντα θετικές προτάσεις από την κυβερνητική πλευρά. Στη γνωστή ιστορία αυτής της απεργίας, είναι προφανές ότι αναγκαστήκαμε σε κάποιες προσφυγές για να προστατέψουμε το κοινωνικό σύνολο και τη δημόσια υγεία, με αποκλειστικό λόγο αυτόν και τίποτα άλλο. Πιστεύουμε ότι πάντα υπάρχουν τα περιθώρια να βρεθούν λύσεις και ότι παράλληλα πρέπει να προστατεύουμε τις συνθήκες ομαλότητας της κοινωνικής και οικονομικής ζωής.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή με τα ΜΑΤ. Αυτό θέλετε να μου πείτε. Γιατί, σήμερα ξύλο "έπεσε". Δεν τα είδατε;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Απάντησα. Κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει αυτή την κυβέρνηση ότι προσπαθεί να αστυνομοκρατεί ή να δημιουργεί προβλήματα σε βάρος των εργατικών διεκδικήσεων. Αντιθέτως, μάλιστα. Αυτό, όμως, δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρχουν οι στοιχειώδεις δυνατότητες για την προστασία και την ομαλότητα της κοινωνικής και οικονομικής ζωής. Πάντα προσεγγίζουμε με σεβασμό τις διεκδικήσεις και αναζητούμε λύσεις.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως είχε γίνει και με τους συνταξιούχους, αν θυμάστε.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Βλέπω ότι σήμερα ήρθατε "ορεξάτος", κ. Σταματόπουλε. Το χαίρομαι αυτό.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Θα ήθελα να σχολιάσετε τις δηλώσεις Ντενκτάς - Ετσεβίτ για το Κυπριακό, που είναι πάρα πολύ προκλητικές και μάλιστα εν αναμονή της 16ης Ιανουαρίου οπότε θα αρχίσει ο -πρόσωπο με πρόσωπο- διάλογος με τον Ντενκτάς. Διερωτώμαι αν με αυτές τις προκλητικές δηλώσεις, ότι @"δεν θα γίνει η Κύπρος Κρήτη", ότι τα εδάφη που κρατούν θα παραμείνουν στην Τουρκία, είναι δυνατό να προχωρήσει ένας διάλογος;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Γνωρίζετε πολύ καλά ότι η Τουρκία δεν επέλεξε τυχαία τη νέα τακτική, την οποία για μερικές ημέρες έδειξε. Την επέλεξε διότι διαπίστωσε ότι η τακτική που ακολουθούσε την οδηγούσε σε αδιέξοδο. Ότι η ένταξη της Κύπρου στην Ε.Ε. προωθείτο, ανεξαρτήτως από τη στάσης της. Ότι είχε μπει η Κύπρος στην τελική ευθεία. Και θέλω ιδιαίτερα να σημειώσω ότι στην απόφαση του Laaken, η Κύπρος αναφέρεται ως η πρώτη στη σειρά -και η σειρά δεν είναι τυχαία- προς ένταξη χώρα. Κατανοείτε, λοιπόν, ότι η Τουρκία βρέθηκε μπροστά σε ένα δεδομένο. Ότι σύμφωνα με τις δηλώσεις του κ. Πρόντι και του αρμόδιου Επίτροπου, σύμφωνα με τη θέση της Ε.Ε. η Κύπρος είχε μπει στην τελική ευθεία -βεβαίως υπάρχουν ακόμη κάποια προβλήματα- για την ένταξή της στην Ε.Ε. Η Τουρκία ακολούθησε μια τακτική, πήρε κάποιες πρωτοβουλίες. Ευχόμαστε να είναι ειλικρινείς. Αλλά εάν δεν είναι, δεν είμαστε εμείς εκείνοι που θα απεμπολήσουμε κάτι. Προς Θεού! Δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Εμείς οφείλουμε, όταν υπάρχουν πρωτοβουλίες, να τις αξιοποιούμε προς όφελος των εθνικών συμφερόντων. Αυτό έκανε και η Κυπριακή Δημοκρατία, στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ προς όφελος των συμφερόντων της. Αν από εκεί και πέρα η Τουρκία δείξει ένα διαφορετικό πρόσωπο ή δείξει διαφορετικές πρωτοβουλίες, νομίζω ότι ο χαμένος δεν θα είμαστε εμείς. Θα είναι εκείνη.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ναι, αλλά ένα "ναυάγιο" πόσο θα επηρεάσει την ενταξιακή πορεία της Κύπρου;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Κανένα "ναυάγιο" στις συνομιλίες -που βέβαια δεν είναι εύκολες- δεν μπορεί να επηρεάσει την ενταξιακή πορεία της Κύπρου. Αυτό είναι πάρα πολύ σαφές. Ευκταία, αναγκαία και επιθυμητή είναι η λύση του Κυπριακού στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ. Αν, όμως, κάτι δεν πάει καλά, δεν σημαίνει ότι αυτό επηρεάζει την πορεία ένταξης της Κυπριακής Δημοκρατίας στην Ε.Ε.. Μας ενδιαφέρει και το ένα και το άλλο, αλλά είναι δύο διαφορετικά θέματα για μας.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω για την Ολυμπιακή. Αλλα είπε χθες ο κ. Βερελής και άλλα είπε στη Βουλή ο κ. Χριστοδουλάκης. Τι ακριβώς πρόκειται να γίνει με την Ο.Α.; Μήπως μπορείτε να μας πείτε εσείς;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Η κυβέρνηση -και ο κ. Βερελής και ο κ. Χριστοδουλάκης από κοινού και πάντα με στενή συνεργασία- εξετάζει την πορεία των τελικών διαπραγματεύσεων για τη δεύτερη προσφορά. Εάν η δεύτερη προσφορά δεν κριθεί ικανοποιητική (γνωρίζετε ότι αυτό θα ολοκληρωθεί μέσα σε λίγες ημέρες) είναι σαφές ότι να αναζητηθούν και εναλλακτικά σενάρια για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Η κυβέρνηση επεξεργάζεται και αυτά τα σενάρια.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί ο κ. Χριστοδουλάκης στη Βουλή άφησε σαφώς να εννοηθεί ότι δεν υπάρχει αγοραστής και ότι και η δεύτερη προσφορά δεν είναι σοβαρή.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Λέτε "άφησε να εννοηθεί". Καθένας μπορεί να ερμηνεύσει την κάθε ομιλία, όπως αυτός κρίνει.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σαφέστατος ήταν.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Υπάρχει στενή συνεργασία των δύο υπουργείων και εξετάζεται από όλες τις πλευρές η δεύτερη προσφορά. Εάν η δεύτερη προσφορά δεν γίνει αποδεκτή είναι σαφές ότι η κυβέρνηση θα αναζητήσει εναλλακτικά σενάρια. Δεν πρόκειται να πάμε ούτε σε μια λογική όπου δεν θα έχουμε εθνικό αερομεταφορέα, ούτε όμως και να συνεχιστεί μια κατάσταση, όπου ο ελληνικός λαός θα καλείται συνεχώς να πληρώνει τα χρέη της Ολυμπιακής. Δεν γίνεται ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Πρέπει να βρεθούν οι κατάλληλες λύσεις. Και θα βρεθούν οι κατάλληλες λύσεις.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, κ. Υπουργέ, με αυτό που μας είπατε θα υπάρξουν απολύσεις;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Δεν είπα κάτι τέτοιο.

ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς δεν το είπατε, αφού λέτε ότι "δεν μπορεί να πληρώνει ο ελληνικός λαός"; Τώρα το καταλάβατε! Γιατί ο ελληνικός λαός έχει πληρώσει πολλά δισεκατομμύρια.

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Εχουμε αναφερθεί, κατ` επανάληψη σε αυτά. Χαίρω διότι σέβεστε τόσο πολύ το χρήμα του ελληνικού λαού και πολύ καλά κάνετε. Η Κυβέρνηση χειρίζεται το θέμα κατά τον πλέον υπεύθυνο τρόπο και μάλιστα σε μια δύσκολη περίοδο για όλες τις αεροπορικές εταιρείες. Πρέπει να σας θυμίσω ότι η Sabena έχει κλείσει, η Swiss Air είναι σε μια πραγματικά πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση, η Alitalia αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα και αμερικανικές εταιρείες έκλεισαν. Και θέλω να σας πω ότι παρ` όλα αυτά, εδώ, η Ο.Α. δεν θα κλείσει. Θα υπάρχει πάντα ένας εθνικός αερομεταφορέας, αλλά βεβαίως αυτός δεν μπορεί να στηρίζεται συνεχώς σε όλο και νέα χρήματα του ελληνικού λαού. Πρέπει να σταθεί γερά στα πόδια του. Και αυτό απαιτεί εναλλακτικά σενάρια που η κυβέρνηση μελετά.

ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού στις ΗΠΑ, έχουμε κάτι νέο;

ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Εχω πει ότι στις 10 Ιανουαρίου, το μεσημέρι, υπάρχει η συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ Τζωρτζ Μπους. Αποδίδουμε ιδιαίτερη σημασία σε αυτή την πάρα πολύ σημαντική επίσκεψη. Και χαίρω ιδιαίτερα, διότι και η αμερικανική πλευρά, με ανακοίνωση που εξέδωσε, βλέπει την επίσκεψη με τον ίδιο τρόπο. Οι λεπτομέρειες του προγράμματος θα σας ανακοινωθούν μόλις είμαστε έτοιμοι.

Σας ευχαριστώ.

********** ************** **********

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Αύριο (20/12/2001) η πολιτική ενημέρωση δεν θα πραγματοποιηθεί, λόγω της στάσης εργασίας που έχει κηρύξει η ΕΣΗΕΑ.

Greek Government Press Briefings in Elot928 Greek Directory - Previous Article - Next Article